受访人：欧中经济技术交流协会会长  杨佩昌 
　　访谈整理：本刊记者  侯耀晨
　　对话背景：近日徐滇庆教授登广告向深圳市民道谦。深圳银行业内人士通过媒体回应网友风语的天空《断供已过千亿次贷危机浮现》的博文，否认深圳出现次贷危机。更有一家南京地产公司的广告也借新闻热点来炒作：“房价不会跳水，只是在做俯卧撑。”
　　中国商人：您认为房价会出现较长时期的普跌吗，大面积的次贷危机是否会到来？
　　杨佩昌：房价的普跌是个伪命题。房价的走势和几个因素有关。我们考虑问题，首先要从大的视野来看，先要看国际上房价的走势和中国房价存在多大的关联。目前，中国房价的确违背了价值规律，所以它的回落是可以预期的。和美国、欧洲国家比较，中国房价升幅是偏高的，和中国经济发展水平与居民收入增长水平也不相符合。欧洲、美国人尚且不能像中国人一样普遍买房，中国人买房的比例已高于欧美的水平，这是我在欧洲多年所注意到的现象。
　　第二，从一般规律来说，房价的升幅要和工资的增幅基本吻合或者大体一致。而大家都知道，中国的工资并不高，而房价偏高了。与德国比较而言，北京的平价工资大概是3000元人民币左右，而德国的平价工资是2000~3000欧元，相当于2~3万元人民币。我在德国生活多年，感觉北京无论是房价还是租金都高于德国，这点让我有些困惑。同样中国房价的涨幅已经远远高于工资的涨幅。所以我个人的看法是，中国的房价会在一定时期内回归到合理的水平，然后在此基础上渐渐回升，但不可能是快速的回升，而应该是一个长期缓慢的过程。
　　中国商人：中国房价真的是在做俯卧撑吗？没有一个明确的趋势吗？
　　杨佩昌：如果我们要把房价比做俯卧撑也并非不可以，但这个俯卧撑的间隔时间绝不是快速下跌，然后快速回升，而是间隔的时间较长，要有一个缓慢的过程。房价的快速下跌是因为要回归理性水平，未来会再度回升是因为有内在的需求。至于会下跌到什么程度？下跌多久？这个问题不容易预测。从目前来看，中国经济面临的挑战很大，我们必须做好未来几年和困难打交道的心理准备。经济困难时，聪明人会捂紧钱袋，等到合适的时机再投出来。这些年，人们在和房地产公司打交道的过程中已经总结出了经验。为什么说中国房价还要回升呢？因为中国经济的发展离不开房地产业。房地产会带动相关产业，如水泥、钢材、运输等等，而且其拉动作用相当明显。我个人的看法，这个拉动的比例应该在1：5到1：6左右。也就说，你投入一块钱，会拉动相关产业生产出五块或者六块钱。所以政府决策部门不会看不到房地产的作用，根本不存在政府刻意打压房地产的问题。政府也不敢这么做，一旦房价大幅度跳水，中国经济萧条时期就真的会到来，没有人敢冒这个险。
　　而我们都知道，中国是一个并非成熟的市场经济国家，经济和政治有千丝万缕的关系，政府在房地产发展过程中有较大的作为，这是中国的现实情况。
　　当然，欧美国家的房地产和政府也有关联。比如在德国，政府虽不能直接干预房地产的具体经营，但它可以制定政策让房地产不会大起大落，从而实现平稳发展。如果说外国的热钱很容易流入欧美国家，却并不会大量流入房地产中去。一方面欧美国家的房地产业已经没有在中国这样暴利了，另外一个原因在于并不是每个人特别是外国人想买房就可以的，它会限制外国人在什么情况下凭什么身份买房。同时，外国人真的买了房，也不一定能去住，因为它不一定会给你居留权。
　　所以说，不管是中国还是欧洲、美国，房地产毫无疑问是受政策左右的，只不过中国的房地产受到的干预会强烈、直接一些。
　　中国商人：对房地产市场价格走势的预测本来是很严肃的问题，为什么会出现著名经济学教授和人打赌的现象？您认为其背后的深层原因是什么？
　　杨佩昌：我想纠正你的一个说法，起码在这个打赌之前很多人并不太了解这位教授。可能是他一时出语不慎，才会做出如此预测。因为房地产的价格走势跟国际环境、国民经济发展水平、工资收入增长比例，尤其是和政策密切相关，而恰恰这几个因素都是很难预测的。况且我们知道，由于中国房地产和政策有更密切的关系，作为普通人你能知道中国政策的制定吗？中国和欧美不同，欧美制定一个政策要取得全民较大的共识并且在议会并通过电视媒体辩论得面红耳赤。你说欧美的民众能不了解吗？
　　至于房地产是否真正下跌或跳水可能还与税制改革有一定的关系，现在研讨征收房产税，是否开征、开征比例多大，会在一定程度上影响房地产下跌的幅度。
　　在税制改革上，目前意见对立非常大。所以要想知道中国房地产的走势，请关注中国房产税何时开征以及其税率问题。可以这么说，房产税的征收是迟早的事，也是必然的趋势。它在何时推出影响房地产的涨与跌。
　　中国商人：如果中国开征房产税，多大的税率是比较安全的，其它国家的税率有没有参考价值？税率与价值规律如果有联系，那么越过这个规律会引起什么后果？
　　杨佩昌：税率必须经过专家比较缜密的测算。引用国外的税率对中国房产没有任何借鉴价值，因为中国不可能去参考国外的税率。欧美国家的房地产在国内经济中的地位根本没有中国这么突出，而且欧美各国的房产税率都是不一样的，必须研究房地产在各国经济中究竟占多大的比重，这是开征房产税要考虑的问题。如果有人研究欧美的房产税率，从而得出结论说，多少税率在中国是比较合适的或者安全的，起码会误导人。
 
中国房地产业和地方政府的利益息息相关 

　　中国商人：这也就是说，房地产税率的确定，因各国的国情而异，它不一定和经济